我觉得有不少国内玩家并没能理解到国外LUG玩家对056的批评 科技系列

shxhmy 2016-6-26 5778

先说好。如题。没理解我的题目请重新理解,不喷不吹说道理
谁富谁穷,消费能力,这啥啥那啥啥的大道理,我就不说了,大家都是明白人。300刀的破玩意儿能牵扯到穷和富?咱不是吹高考八股文呢

不说别的地方,只说我了解的,美国 LUG 玩家为什么不买 056?为什么一边倒的差评?点在哪里?
大家各有各的观点。但是有些事实是明摆着的。我来说说他们的道理

科技系列玩的是什么?外观还原,要更加还原怎么办?新零件。内部新设计,往往新零件是构成新设计的部分,虽然现在真的是极少。新零件是实际意义上的亮点么?说好听是旧葫芦装新酒,说的疼一点是遇到瓶颈了,得拿新东西来救场,否则就没意思了

没动力,没关系。我尽可能客观,42056 是一个大的,关键的无pf set。这样的一个级别的大 set 真的要玩的是什么?是科技的特点,是结构,是齿轮,是还原。悬挂还原好说。引擎还原分分钟不费力,意料之中。外观,面板堆砌,天下无敌。内饰,可以说到位了,够了。防滚架,难度何有?刹车一个片,大部分人就是调侃罢了,习惯了,没人指望能有功能,不设计新零件也能理解,别的地方没啥通用性,否则就不像。别说授权影响了价格,废话不多说

除了这些,最关键的东西剩下了什么?三个字,变速箱。玩家在期待什么呢。变速箱还原,精妙,42056就是成功的。变速箱是个凑合并不还原的,无新意的,“变不了速”的,42056 说的好听就是个漂亮壳子,说的难听就是废物了。和 Porsche 合作共同设计影响?等于你在跟我说乐高要还原变速箱,Porsche 会不同意?Porsche 脑子有泡?

一个科技 set 的心脏有心脏病!那还能拿什么打动玩家买?你告诉我我买的是什么?

我懒得翻我的老帖子,德国发谍照的时候,我曾经说,期待越大,失望越大。失望大的过了,估计就不出手了。我当时这么回复,看到图片就说买买买肯定买的大家。想问,现在谁想收回自己当时说的话?我承认我第一时间就反悔了{:1_251:} 我可以理解一些还原上的偷工减料,但是我不能接受科技内核的阉割。这也是目前美国 LUG 组 在线下活动,在 非死不可 上的组讨论,所表现的观点。

这边玩 RC 飞行器的挺多的。大家有兴趣的找找视频,光看着就挺有意思的。这些拟真飞行器设计者模仿真飞机设计的时候,阉掉襟翼?阉掉起落架动力?或者多此一举的给起落架加个倒挡?开玩笑

我真是问自己,大家也想想。你是玩的科技的壳,还是科技的核?为什么要拼插?
最新回复 (45)
  • dna2 2016-6-26
    2
    要说科技买了没后悔的,我认为只有8448。其他各路旗舰其实也就是那么回事儿,玩腻了就杀肉了,官方SET的情况就是中规中矩,无惊无喜。8043我认为应该也会买了不后悔,只是遗憾我并没有买。
  • shxhmy 2016-6-26
    3
    一句话没打完。这块补一下

    我宁愿要一个各种还原不到位的 42056,也不要一个关键且最关键的变速箱残废的 42056。再贵100刀也好,我要是的个由内而外的收藏品,艺术品,又不失可玩性,我不信有多少人拿这个来杀肉。我不需要他能动起来非要能加pf,我甚至希望乐高为了迁就新功能设计新齿轮新变速箱零件。包括缝隙,比例,内饰,悬挂连接位置,引擎相对于后轴的位置,等等一些细节,不是说有绝对的怎么怎么大的问题,但我看不到设计者,或者乐高,有极致的想要玩美这个 set 的决心。有些人看来我上一句话可能并不同意,但是作为一个玩车的,这可能是我个人不能忍受的,爱较真的。

    我找不到理由买。
  • shxhmy 2016-6-26
    4

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    dna2 发表于 2016-6-26 00:05
    要说科技买了没后悔的,我认为只有8448。其他各路旗舰其实也就是那么回事儿,玩腻了就杀肉了,官方SET的情 ...
    同意。新的点子不过就是未来的旧的点子。一个 set 总有亮点,总有迁就。就像我说,还原没啥惊喜,该有的有,做不到的肯定做不到,意料之中。但是,科技仍然是主次分明的。8043 那齿轮组我反反复复拆了好几遍看怎么传动,整体阻力大移动缺陷我认为可以理解,因为亮点不在他能动,在利用最少的 pf 驱动更多功能,这也是我为什么 8043 不改U。42056 我真的喜欢,但是我即便带着偏爱的感情色彩,也只能不得不承认这个 set 我买不到我想要的东西。或者说 42056 应该存在的东西阉割了,买它的意义和价值就没了。那,自然下不了手,都还等不到买来后悔
  • 站得高尿得远 2016-6-26
    5
    说到底就一玩具,也不是造航天飞机上天,没那么严谨,乐高客户群不全是机械发烧友或科技高玩,可能你觉得他是阉割版,但是好些以前没怎么玩过科技的还觉得很牛逼。人家买回家也许就图个Porsche授权,总之自己喜欢就买,不喜欢就不买,上纲上线的过了
  • franz1106 2016-6-26
    6
    喜欢的自然买单 不喜欢的自然不买
    喜欢的人总是说出一堆很值得地方,然后试图撼动那些观望的人,强迫别人一起来喜爱
    不喜欢的人也说出一堆不值得地方,然后试图说服那些观望的人,享受操作他人的感觉
    都想了太多了
  • 爱国英雄7 2016-6-26
    7
    不理想,不会买
  • cccsean 2016-6-26
    8
    056就是我的玩具,只因这段时间太无聊,遇到这个好玩的话题就此天南地北发表我的看法而已,我不是乐高脑残粉,更不是乐高高级玩家的脑残粉,就是个不想被乐高玩儿的玩乐高的闲人。如果代表我自己的言论伤害到你,我真心道歉。我在玩具上不是理性消费者,没必要,一般搞明白了也就是丢弃的时候了,再找下一个目标.....再次道歉,
  • dna2 2016-6-26
    9
    我觉得吧,完美的乐高是没有的,但是官方的SET再不济也有它的亮点,当然象豪斯基地这种被批成渣的情况也不多见。我个人是看中了056的外形,保时捷厂牌授权(这其实跟乐高没太大关系),某些特殊零件,独特的轮毂,还有官方最新设计变速箱这几个亮点,就单这几点,就足矣让我掏钱了。那么问题来了,国内目前还没有正规渠道销售,哪怕是让老外哇哇叫的价格,在我们眼中都是香饽饽,这又是唱哪出呢?说到底,如果我能用300美金的美国官方价买到这款,我来两盒!{:3_162:}
  • shuoshuoliuliu 2016-6-26
    10
    作为官方set 比以前的官方set有大进步,和以前的Moc比,进步不大
  • 哈来来 2016-6-26
    11
    看了半天也没看明白LZ发表自己的意见想法为什么要把美国LUG玩家搬出来。。。
    而且既然是LUG玩家了,应该都是些很有MOC精神的人,就算set真的如他们所说有千般不是,多达十几种的新零件也可以视而不见的话,也只能呵呵了。。。
  • 矮矮的高原 2016-6-26
    12
    8043出来,有人诟病;42009出来,有人挑刺;现在价格涨上去后,再想买还要先摸摸口袋。42056自然也是一样情况,有朝一日价格上4800了,等着听那些长吁短叹吧。
  • 楚沐猴 2016-6-26
    13
    科技套装现在最能吸引我的就是零件了,特别是新零件,总是让人感觉口水不已,056肯定会买,买了肯定杀肉
    至于42056存在的各种不足,不足肯定是有不足的,但是这并不妨碍我对它的喜欢---哪怕仅仅是外观的进步也够吸引我的了
  • falconluan 2016-6-26
    14
    对于喜欢摆官方set成品展示的人来说,自然希望set越完美越好;
    对于喜欢零件的人来说,对官方set的要求自然会低一些;
    现在的问题是,不管哪种人,在目前国内都拿不到300美元的货,只能看国外乐友的评价,
    等过段时间,各大渠道都上货了,再过段时间,这里入手的人多了,相信讨论肯定会更激烈的
  • panxx890102 2016-6-26
    15
    应该会买,但是得等价格稍微降下来点。。。
  • T_Money 2016-6-26
    16
    那几个新零件就足够我掏钱了
  • b2nd2006 2016-6-26
    17
    一般拼完都杀肉,所以不会买,除非降到2000左右。不觉得056比009或者8043好多少。
    期待054,或者大家不看好的055说不定有惊喜呢。
  • SSunday 2016-6-27
    18
    我只看上了42055…………
    出来的第一眼,瞅了瞅42056,果断无爱!
  • ygsq 2016-6-27
    19
    题目起得太大了吧……一玩具有必要上升到这高度吗?我也不打算买,但我也不打算劝别人不买。你这说得好像不买的就是会花钱的聪明人,买的都是傻子脑残粉一样……
  • shxhmy 2016-6-27
    20

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    dna2 发表于 2016-6-26 02:39
    我觉得吧,完美的乐高是没有的,但是官方的SET再不济也有它的亮点,当然象豪斯基地这种被批成渣的情况也不 ...
    还是说期待太多,失望就过重。我总期待着内核,别的亮点再怎么亮,也无法让我忍受内核的缺憾吧
  • nsxz 2016-6-27
    21
    经常有人说老外收入高,买个几百块的set跟买白菜似的我也是醉了

    老外收入高但是支出也高,很多人都是负资产的,能一下子拿出几百买个玩具的也是少数

    白菜也有好坏,买个白菜也要挑一挑吧,同样的钱你会买烂白菜么?仓鼠君也说了有更多更好的方式去花这几百刀
  • kkmk 2016-6-27
    22
    这个看看不说话。
  • weiz 2016-6-27
    23
    关于这个没必要吵,喜欢的自己可以买,但不用劝别人买;
    不喜欢的可以不买,也不用劝别人不买。
    但我自己的观点是42056确实不值这个价,而且科技走还原外观这条路本来就是错的,外观还原是现在creator那个大车系列的工作
  • sxbstart 2016-6-27
    24
    觉得还是直接上科尼塞克Koenigsegg One1吧,外观(还原度很高)+稀缺件(没有新件,用稀缺件代替)+内核(变速箱、拨片换挡)3者均能满足需求。
  • 游客 2016-6-27
    25
    保时捷昨天有幸看过了实物,跟最开始看到视频一样,我偏向于中评,或者一个及格分数。但是必须要说,所有的差评不会影响销量,收藏价值永远会在,该买还是买
    悬挂部分跟没有一样,上下浮动的尺寸大概只有几个毫米,完全没有意义
    变速箱齿轮我看了,原则上是可以实现变速效果的,推测是摩擦太大了马达带不动?
    最创新的地方就在于换挡的设计,可是那个操作起来很不方便
  • jsntzjw 2016-6-27
    26
    作为一个外观控- -我觉得056的外观接受不能……
  • lamp2008 2016-6-27
    27
    一个乐高掀起的腥风血雨~~~~~~
  • fiiling 2016-6-27
    28
    还好我对这SET不太感冒,反而对荒川的icarus更感兴趣一点
  • 豆爸玩乐高 2016-6-27
    29
    我觉得买乐高还是看个人的初衷
    大神们喜欢moc,所以056的特殊件会入手
    喜欢科技乐高外形的肯定也会入,毕竟056的骚橙色很帅很给力
    相对于喜欢改遥控的,经济条件不是很好的,056的确不属于必入的set,毕竟像前面朋友说的,3000大洋买啥买不了啊,何必买个大摆设
    定位好自己买lego的初衷,你是想怎么玩乐高,再决定买哪些,合理消费,不必跟风。
    毕竟玩具都是自己玩的
  • yaoyonghui223 2016-6-27
    30
    其实 3000 够买一个非常不错的仿真RC模型车了都~
  • CS永恒 2016-6-27
    31
    虽然最后论点改成了要根据自己情况理性看待056的现状,实际lz还是开了个文不对题的贴,标题应该阐述的是国外LUG玩家对056批评的真谛在哪儿,国内怎么误会了?至少我没明白,本质上也就是想寻求和自己观点一致的人群来喷一下而已,并不客观。
    从表述来看,最终槽点也就是说外观瑕疵不是关键,变速箱没还原就是败笔,可能是我没太关注发展,镇上几个帖子也都看过了,最初一个搬运Sarie的评测视频里也是显示变速箱换挡无效,当时给很多人拔草了,还有图纸的顺序错误导致换挡不顺以及1324换挡,实际有玩家正常拼装后顺畅没有s视频里那么卡,这个可能有运气,也可能是结构组装时某些零件的间隔没做好,加电机演示换挡发现没效果,实际这个已经被镇上高手破解了,电机驱动的位置错误导致的结果,正确理解后换挡非常顺畅,有兴趣的都可以看看后面的链接,毕竟是有图有视频实实在在的技术贴,而不是lz这样一个纯吐槽贴。
    [url]http://www.lelezhen.com/forum.php?mod=viewthread&tid=48679&extra=page%3D1%26filter%3Dauthor%26orderby%3Ddateline
  • 哈来来 2016-6-27
    32
    据我所知美国的很多州都有LUG,不知道LZ所说的“美国LUG玩家不买056”里的所谓“美国LUG玩家”具体指的是多少人。。。是所有的美国LUG玩家都不买056么?
    另外国内玩家为什么一定要理解国外LUG玩家的观点?难道国内玩家买个乐高还需要看国外玩家的脸色?
    从LZ的发言也可以判断出LZ应该不属于任何一个LUG,那么LZ发表自己观点的时候为什么还要硬拉上国外LUG玩家呢?你的话有多少分量,和你认识多少LUG玩家无关。。。
    事实上LZ自己也没有玩过056,LZ所说的056的这些槽点大多数在Sariel的视频里都已经说过了,LZ所做的只是把人家的观点又复述了一遍罢了。。。LZ一方面在吐槽乐高设计师没有创意,另一方面有没有注意到自己吐槽的也很没有创意呢。。。
    即便是已经把056喷成翔的Sariel,最后还是给056的外观打了满分,那些觉得056不好看的人,如果觉得自己还算是个科技玩家,是不是应该重新审视一下自己的审美呢。。。
    最后再谈谈杀肉价值,之前已经说过056的新零件有多达十几种,其中有不少关键零件,我是看不出短期内会有在其他set中出现的可能性,所以如果想在短期内获得这些零件,056是唯一的选择,当然如果非有人觉得2000多块的肉包太贵,要去买50块一根的软轴,我也喜闻乐见。。。
  • CS永恒 2016-6-28
    33

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    CS永恒 发表于 2016-6-27 16:39
    虽然最后论点改成了要根据自己情况理性看待056的现状,实际lz还是开了个文不对题的贴,标题应该阐述的是国 ...
    合着只要不是7+r都要喷是吧,超跑真车都是5+r以上的,不是乐高不能做,但是sheepo那种试过就知道搞成那样你估计又对换挡顺畅不满意了,我做过路虎,那种换挡就算你调试得再好也不是每次都成功的。
    本镇的帖子都不看全还说别的,我也就只有这里一个乐高论坛而已,给你链接你也不看,里面清楚给你演示了变速箱功能非常完美,Sarie确实是自己2了,电机乱放也就算了,你放在发动机侧也就是输出端那肯定怎么换挡速度都不会变,是发变速箱反过来用了,这点倒让我领教了国外网友也是一样的无脑,相信Sarie不是收钱故意黑乐高,这样一个自己的错误都让那么多人以讹传讹了。
  • CS永恒 2016-6-28
    34
    [i=s] 本帖最后由 CS永恒 于 2016-6-28 14:24 编辑 [/i] 领教了,各种论坛喷子也见了不少,这种道理讲不通只要你反对就死命乱咬人的还是第一次,关键还觉得自己有理,不喜欢回复别人的话,就喜欢自己唱独角戏,同一句话一遍又一遍说,如果还没有失去理智请你自己把本帖从头到尾翻一遍,有哪怕一个链接、图片或者足够阐述你观点的文字吗,现在国内大家都拿不到货,你如果真有资源可以分享一下,而不是纸上谈兵,版主好好说两句你冲出来就说无脑,别以为删了就没人看见,不想好好说话就算了,不浪费时间,屏蔽得清净,慢走!
  • wangmaomao 2016-6-28
    35
    {:1_279:}
  • 楚沐猴 2016-6-28
    36
    为这么个帖子吵这么厉害很不值啊
    玩乐高时间长了,我也越来越理解各种各样的人玩乐高都可能是出于不同的兴趣点,有人喜欢MOC,发挥自己的创意,有人喜欢拼完了摆在那里默默欣赏,有人喜欢编故事场景,甚至还有人盒子都不拆就喜欢上论坛晒盒子照片
    那么,作为科技玩家,对42056有不同的看法也是挺正常的,有人觉得满意,有人觉得不满意,有人觉得太值了,有人觉得真是不值,这种主观性的问题非要分出什么高下实在是没有必要。我当然也希望这个套装越便宜越好---参考8070的零件数,多了一倍,那价格翻一倍来算,再加上授权和精美的包装,我觉得还是挺值的。我也希望细节设计的越完美越好,不过就这样我也觉得没啥,何必要吵成这样呢
    哈来来跟楼主的吵,主要还是因为这个什么国内玩家没有理解国外LUG玩家评价的话这种标题吧,国外玩家觉得不好,说出种种设计缺陷,我觉得这没啥啊,很正常啊,国内玩家觉得不好不想买的人也有,但是冲着杀肉也觉得值得买的人也有,觉得造型好看说啥都要买一套的人也有,甚至还有觉得这是授权限量有炒作价值拼命囤货的人都有,干嘛非要我们同意老外LUG玩家不好的结论?
  • cccsean 2016-6-28
    37
    [i=s] 本帖最后由 cccsean 于 2016-6-28 15:59 编辑 [/i] 原本不想参与楼主的讨论,但是现在楼主质疑我的056玩法,说空转无意义,又有在你朋友家的056硬地(地板?水泥?)变速不明显,地毯,轮胎积灰,这也是乐高的错?分明是那家伙家里脏!,测试变速工作与否,要测速表干嘛呢,齿轮比是明摆的,在我的照片里有标注,明不明显一目了然,不同的负载会降低速差,这是显而易见的,我可以坦白的告诉你,如果只是底盘加轮胎测试的话,由于底盘的不加固,工作状态,很多打齿,没有成品加上外壳后顺畅这和敞篷车的加固是一个道理,也可能是056设计师最终没有将整体模块化的原因,楼主口口7+r,麻烦你给我一个齿速比表,让我也开开眼,知道高级活的运行,有视频更好,让我这视频党也打打脸,还有,麻烦你告诉我为何不可以将前后空排档单独放置,你给我指出哪家车厂将空档和倒档放在拨片变速位置,你有告诉大家你是玩儿车的,这些问题不难回答,谢谢,再次道歉
  • 楚沐猴 2016-6-28
    38
    讨论变速箱的功效,确实是只要看齿轮比的变化就够了,带负载实测确实意义不大
    做一个简单的测试,车子重的话,你设置成高速输出,但是重载的情况下,速度肯定是慢下来啊,最后发现不同档位速度相差不大,但是这肯定不是什么设计缺陷,而是玩具本身的缺陷
  • wangkk8936 2016-6-30
    39

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    dna2 发表于 2016-6-26 13:05
    要说科技买了没后悔的,我认为只有8448。其他各路旗舰其实也就是那么回事儿,玩腻了就杀肉了,官方SET的情 ...
    8448是真好,越玩儿越喜欢
  • 摇头玩 2016-7-1
    40
    讨论技术没问题,这个标题不好,容易打嘴仗
  • 摇头玩 2016-7-1
    41
    讨论技术没问题,这个标题不好,容易打嘴仗
  • xingcunzhe4 2016-7-2
    42
    科技小白进来围观 学习
  • 何子1号 2016-7-2
    43
    其实我觉得乐高官方能出一次这样不同以往的变速已经是一种进步了,凡事不能一蹴而就嘛 其实大部分人第一眼看到056的照片的时候应该也是被它精美的外观所吸引的吧!
    内核这种东西,瑕不掩瑜吧
  • zero8888 2016-7-2
    44
    本身就太贵了,不期待,还是喜欢55,工程机械最爱了
  • 17cell18 2016-7-5
    45
    300欧买到的,退完税两千人民币,个人觉得一千七八可以接受,不过就像很多人说的玩具嘛,仁者见仁智者见智
  • waterlou 2016-7-9
    46
    我觉得吧 对于056的意义 更多在于乐高想搞个大新闻同时做广告 无论是从包装 宣传角度 还是选材 都能看出来 而说到科技系列的精髓 内核 怎么说呢 我入坑不久 也只有043 009两个套装 我不太说得出这些套装对于你们这些追求内核的玩家来说有多么大的吸引力 但是玩过的都可以很简单就看得出009的设计有多么精巧 一个L马达就足以带动全车的功能 043暂且不说新款气动效率有多高 但只要一看见高度还原的外观跟新气动件 大多人心中也只剩下买买买了吧? 换句话说 在056身上也是这样的 破鞋粉必败 外观党必败 当然 是不是高度还原这个见仁见智 然后就是收集党必败 废话说了一大堆 个人见解 要喷也没意见啦 只是这个套装真的没有这么不堪 至于楼主说的LUG玩家团体 我是小白 没接触过以上玩家 只是从楼主字里行间觉得这帮人一定是乐高科技死忠 结构至上 创新至上 至于我对这个群体的理解很简单 就是一群不喜欢这个套装的人抱了团 然后发了一篇评测 最后引战 喜欢的都会嗤之以鼻 不喜欢的也继续跟着抱团 我也入手了056 看了一下结构 觉得改动的余地真不大 所以不打算拼了 收藏就好 另外想说一个插曲就是 当时拿到套装的时候 妹子是在她公司拆的快递 意味着有不少她的同事见到了这盒乐高 很多人都来猜价格 基本都认为这个几百块钱就可以买到了吧? 再三交流发现 其实知道乐高这个品牌的人 真的比我们想象的少得多 所以乐高需要一个高大上的型号打开知名度 同时满足大部分玩家 这样确实是极好的 不知道我这样说会不会让楼主降低一点对056的愤怒值 因为我觉得乐高确实有用心去做这个套装 只是很遗憾没有从楼主和那一群LUG玩家想要的那个角度出发罢了 最后说一下 056是妹子送我的订婚礼物 真的没有想到妹子会送我这个 我真的是无以言表的感动 当然我自己是破鞋粉 所以觉得这份礼物意义非凡 说太多了 能看就看吧
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