讨论 如何在攀爬车里 使用XL L 马达 科技系列

shuoshuoliuliu 2015-10-13 6327

[i=s] 本帖最后由 shuoshuoliuliu 于 2015-10-13 18:00 编辑 [/i] 看了好多帖子,纠结如何使用马达。
也包括:
skyou82 兄的 “实测!乐高L电机和XL电机到底谁强大” [url]http://www.philohome.com/motors/motorcomp.htm

想讨论一下老外的图表怎么分析:
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想用一个概念讨论一下:速度*力矩。因为在电流电压一定的时候,速度和力矩是互相可以通过齿轮比来调节的。速度上2倍,力矩下2倍。但是他们的乘积是一定的。速度*力矩。
在上图中看到:
L马达的最大rpm(速度)*N.cm(力矩)=2000,在600mA-800mA的区域。也就是L马达效率最高的区域。
如果我们希望达到16N.Cm的力矩,我们可以:
1. 马达工作在16N.Cm*70rpm=1120,再通过1:1的齿轮比,输出1616N.Cm的力矩,70/1=70的rpm速度
2. 马达工作在8N.Cm*230rpm=1840,再通过1:2的齿轮比,输出8*2=16N.Cm的力矩,230/2=115的rpm速度
结果显然是2.比1.好。
所以我们要尽可能的让L马达工作在这个2000rpm*N.cm的甜蜜区

XL马达的甜蜜区在2500rpm*N.cm


由于V2红外接收器对电流可以允许1500mA.
真正的瓶颈在于电池盒对电流的限制 650mA, 短时间内允许1100mA(估计2-5分钟),或2000mA(估计几秒钟)
所以我分析马达的能力的时候考虑2个电流数:
700mA
1150mA
这个电流数是指电池盒的输出电流

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最新回复 (29)
  • ruf 2015-10-13
    2
    楼主对攀爬车的研究还是蛮深刻的,制作的Climber III也和我的攀爬车有异曲同工之处啊。

    电池盒的电流限制不是问题。推重比倒是个问题。
  • flyerqq123 2015-10-13
    3
    好复杂,我只知道用尽量少的传动来达到想要的转速这个损耗最少。
  • zj2005ss 2015-10-13
    4
    最近也在搞攀爬车,前来学习下。

    另外说下,差速器对攀爬车非常有用,没有差速器,转弯时速度损耗非常大。
  • shuoshuoliuliu 2015-10-13
    5

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-13 13:29
    楼主对攀爬车的研究还是蛮深刻的,制作的Climber III也和我的攀爬车有异曲同工之处啊。

    电池盒的电流限制 ...
    我想有几个问题要考虑:
    1. 选用马达,电池盒,确定最大输出rpm*Ncm甜蜜区
    2. 根据车辆重量来选定齿轮减速比,保证马达工作在甜蜜区

    是否方便分享你的赛车的重量和XL马达后的减速比?
  • ruf 2015-10-13
    6

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    shuoshuoliuliu 发表于 2015-10-13 14:11
    我想有几个问题要考虑:
    1. 选用马达,电池盒,确定最大输出rpm*Ncm甜蜜区
    2. 根据车辆重量来选定齿轮减 ...
    我对乐高越野车的理解基本都在这个帖子里面了: [url]http://www.lelezhen.com/forum.php?mod=viewthread&tid=34942&extra=

    车辆当然是越轻越好,动力路径越短越好。采用什么样的减速比需要看是什么场地,对L电机我喜欢用1:3或者1:5,对XL电机一般是3:5或者1:3

    差速器一定不能有。
  • abcl0653 2015-10-13
    7

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-13 14:34
    我对乐高越野车的理解基本都在这个帖子里面了: http://www.lelezhen.com/forum.php?mod=viewthread&tid= ...
    感觉有了差速器 经常一个轮子不转 一个轮子空转的情况。
    真实的带差速器的越野车应该都有差速锁保证左右轮速度不会相差太多
  • zj2005ss 2015-10-13
    8

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    abcl0653 发表于 2015-10-13 15:46
    感觉有了差速器 经常一个轮子不转 一个轮子空转的情况。
    真实的带差速器的越野车应该都有差速锁保证左右 ...
    前后动力独立分开的确实差速会有这个问题,
    如果是同一动力输出的前后4轮驱动系统,不会有这问题。
  • ruf 2015-10-13
    9

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    zj2005ss 发表于 2015-10-13 15:58
    前后动力独立分开的确实差速会有这个问题,
    如果是同一动力输出的前后4轮驱动系统,不会有这问题。 ...
    越野车如果要安装差速器,那就一定需要安装对应的限滑刹车或者差速锁,不然只要一个车轮悬空,动力就全部溜走了。

    受限于材料,乐高越野车还是不安装差速器的好。
  • zj2005ss 2015-10-13
    10

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-13 16:32
    越野车如果要安装差速器,那就一定需要安装对应的限滑刹车或者差速锁,不然只要一个车轮悬空,动力就全部 ...
    本来我也不装差速器的,但是没差速器转弯特难受,车都要停了,然后就装了试试,发现单动力4轮驱动时即使一个轮子腾空也没空转现象发生,原来能上的坡现在也能上,原来能翻过去的门槛现在照样翻,这算是以外收获吧。

    PS:前后分开动力的却是不合适上差速。
  • falconluan 2015-10-13
    11
    我觉得那个表格的三个维度数据不是对应的,转速和扭矩一组,电流和扭矩一组
  • 楚沐猴 2015-10-13
    12
    期待明年的越野赛上能够和大家好好切磋交流
    是骡子是马,还是要拉出来溜溜啊,哈哈
  • shuoshuoliuliu 2015-10-13
    13

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    falconluan 发表于 2015-10-13 20:00
    我觉得那个表格的三个维度数据不是对应的,转速和扭矩一组,电流和扭矩一组 ...
    是对应一起的。给予马达一定的阻力扭矩的时候,马达会自动回应相同的扭矩和对应的速度,同时要求一定的电流。想想我们用手捏马达轴的时候就明白了
  • shuoshuoliuliu 2015-10-13
    14

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-13 13:29
    楼主对攀爬车的研究还是蛮深刻的,制作的Climber III也和我的攀爬车有异曲同工之处啊。

    电池盒的电流限制 ...
    方便给个你车辆的重量吗?
  • shuoshuoliuliu 2015-10-14
    15

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    楚沐猴 发表于 2015-10-13 20:49
    期待明年的越野赛上能够和大家好好切磋交流
    是骡子是马,还是要拉出来溜溜啊,哈哈 ...
    剧透一下 估计啥时候啊
  • ruf 2015-10-14
    16
    [i=s] 本帖最后由 ruf 于 2015-10-14 09:45 编辑 [/i]
     提示:您可以先修改部分代码再运行
    shuoshuoliuliu 发表于 2015-10-13 22:58
    方便给个你车辆的重量吗?


    我帖子里面写了啊,

    轴距24乐高单位
    轮距22乐高单位
    重量780g(空电池盒)
    双L电机,四轮驱动,无差速锁
    侍服电机,四轮转向,转弯半径小于35乐高单位

    和你的那个攀爬车结构有些像,都是三段式的。
  • ruf 2015-10-14
    17

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    zj2005ss 发表于 2015-10-13 17:24
    本来我也不装差速器的,但是没差速器转弯特难受,车都要停了,然后就装了试试,发现单动力4轮驱动时即使 ...
    因为你没有中差,所以一个轮子悬空还行,但是如果是交叉轴你就过不了了。

    你可以试试加上差速和去掉差速,各自的攀爬能力。
  • zj2005ss 2015-10-14
    18

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-14 09:42
    因为你没有中差,所以一个轮子悬空还行,但是如果是交叉轴你就过不了了。

    你可以试试加上差速和去掉差速 ...
    先问下中差的作用是什么。

    没差速在爬坡转向时明显速度会下降

    有差速在爬坡转向时速度没有明显变化,攀爬能力几乎没有变化。
    前面的回复说过了,没差速时能过的障碍,有差速后还是能过的。
  • ruf 2015-10-14
    19

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    zj2005ss 发表于 2015-10-14 11:02
    先问下中差的作用是什么。

    没差速在爬坡转向时明显速度会下降
    越野赛上试试就知道了。
  • zj2005ss 2015-10-14
    20

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-14 11:28
    越野赛上试试就知道了。
    期待明年的越野赛,在家只能翻门槛玩,翻进翻出,翻上翻下。
  • LEGOLEGO零件块 2016-2-20
    21
    用电差好
  • LEGOLEGO零件块 2016-2-20
    22
    [url]https://yunpan.cn/cxkaScP9Lbiv2 这是电差 提取码:e331
  • shuoshuoliuliu 2016-2-22
    23
    差速锁
  • 双脚跳杀 2016-2-22
    24

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    zj2005ss 发表于 2015-10-14 11:02
    先问下中差的作用是什么。

    没差速在爬坡转向时明显速度会下降
    看来你的越野知识还是刚入门
    首先,差速器是为了公路性能的设备,差速器可以使左右两侧轮胎转速不同,保证车辆顺利转向,没有差速器,就无法转弯。如果是单发动机+4轮驱动全时四驱,那么一辆车需要3个差速器,前轴1个,后轴1个,前后轴之间的传动轴1个。
    然而,差速器在公路上的优势,在越野时反倒成了大累赘。越野时经常出现某个车轮悬空或打滑,由于差速器的存在,所有的动力都会跑到打滑的轮子,这个轮子高速空转,对侧轮子一动不动,车子就停住了。因此,真正的越野车必须能够在车轮打滑的时候让差速器不工作,强制两侧轮子转速相同,这样就避免空转问题,提高了越野能力。这样的装置就叫做差速器锁。
    顶级的越野车有3把差速器锁,可以将三个差速器全部锁住,越野性能无敌;而入门级越野车通常没有差速器锁,而是通过不装中央差速器的方式来等同于中央差速器锁的效果,你做的车子应该就是这种。这样的越野车如果一个轮子打滑,是可以通过的,但面对交叉轴(对角线两个轮子同时打滑)这样的难题面前,就趴窝了。乐高做的越野车,因为结构复杂性的问题,没办法装三把锁,通常都是直接去掉全部差速器,这样虽然不能转弯,但是越野能力却相当于3把锁的效果了
    你做的这种车,说不好听的其实有点不三不四了。作为越野车,你的车去和去掉差速器的车比,就好比吉姆尼去和牧马人罗宾汉比,肯定比不过;然而论起平路性能,你这种结构也存在问题,由于没有中央差速器,平路转弯时,前后轴转速也是不同的,你的中央硬轴强制前后轴转速相同,就会出现前后轴较劲的问题。入门级的分时四驱越野车,比如吉姆尼,哈弗,陆丰等等,都严格禁止在铺装路面上开四驱,只允许两驱模式,就是这个问题
    不信你可以试试,在你的车上加装一个中央差速器,就会发现平路转弯灵活多了,当然,越野性能就更差了。。。
  • stoneJF108 2017-3-14
    25

     提示:您可以先修改部分代码再运行
    ruf 发表于 2015-10-13 14:34
    我对乐高越野车的理解基本都在这个帖子里面了: http://www.lelezhen.com/forum.php?mod=viewthread&tid= ...
    差速器为什么不能有啊,感觉用的挺好啊
  • WXX 2017-3-14
    26
    弱弱的表示,我看不懂
  • 1038 2017-4-11
    27
    如何使用马达,阐述得很不错,感谢分享!
  • 1038 2017-4-11
    28
    如何使用马达,阐述得很不错,感谢分享!
  • wss1203654 2017-4-11
    29
    路过留言,顺便学习
  • sevenqqjsh 2017-4-20
    30
    差速器的使用 ,这个帖子确实讲彻底了!
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