【MOC】试验版攀爬车的相关技术讨论帖(V2版 科技系列

树树808 2012-7-16 10328

:D 最近,主要的兴趣、时间和精力都投入在这款试验版的攀爬车上,为了在MOC的过程中学习到更多的东西,这里专门开一个帖子,讨论攀爬车的各个部分,从想法到搭建到功能测试再到最后的总装,完成一部攀爬车的整个过程,希望镇友多提宝贵意见,帮助我尽早完成这部车。 因为之前仿建了2部越野汽车,请见我右下角签名。虽然外观比较赞,但这两部车的性能确实有不尽人意的地方,所以希望这款MOC的攀爬车能在性能上有所超越:eek: 【总体设计思路】 轻量级4轮攀爬,主要的特征有: - 4x4驱动 - 2速手动变速箱 - V6发动机与电机联动 - 大尺寸轮胎,94.3x38R (8110的轮胎)或者8297的越野胎 - 框架式车身 分下面几个部分讨论: 1)变速箱:手动2速变速箱 2)后桥 3)前桥 4)底盘及车体结构 5)PF: 1 XL电机驱动,1 M电机转向 6)外观 参考资料: Nico71 Rock Crawler Lego 8110 Lego 9398 V1版视频地址: http://v.youku.com/v_show/id_XNDMwNDc1OTM2.html V2升级版 按此在新窗口浏览图片 V2照片在59-62楼 V2版视频地址:http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ1MDkxMjI0_type_99.html
最新回复 (93)
  • 树树808 2012-7-16
    2
    首先从变速箱开始 因为前面的首贴说过,我之前仿建的两款越野车都是没有变速器的,为了追求越野能力,扭矩很大但速度很低,所以为了解决这个问题,我想设计一款手动2速变速器,在越野的时候用低速,在正常路面的时候用高速。另外,2速变速器结构简单,体积小,符合这款轻量级越野车的总体风格。 变速箱特点: 2档的变速比分别是1:1和1:1.67(应该是这样的,算错了别拍我,哈哈) 外形小巧,长宽高(7x6x7个乐高单位) 说起来容易,做起来难,因为之前没有自己设计、搭建过变速器,原本认为很简单的事情,搞了一下午,最后的成品如下: 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-7-16
    3
    由于变速箱是这次试验攀爬车的重点攻关项目,所以投入了很多的时间和精力研究。 下午镇友shuoshuoliuliu建议使用sariel的2速变速箱,特点是结构简单、稳固,不需要离合器齿轮,但缺点是需要滑动变速。由于我没见过这款变速器在车辆上应用的范例,也没弄明白究竟是滑动电机还是滑动齿轮支架来变速,故暂时放弃这个方式,但还是按照图纸试做了一个,另外又根据这个原理做了一个3速的,传动比分别是1:1,1.67:1,1:1.67,缺点是这个变速器很长,滑动行程是3个乐高单位,因为这款攀爬车是紧凑车型,滑动变速器还是留在以后改装卡车的时候使用吧,不过还是在此感谢shuoshuoliuliu提供的思路。 今天又仔细看了一下Sariel网站的介绍,写的很详细,设计这款变速器的原因,各种优劣,如何使用等等,都加入了笔者的亲身感受,非常实用的技术贴,另外就如何换挡笔者也提了一些建议,譬如用小型线性启动杆来推动电机或者齿轮支架进行换挡,这样的话就可以实现电动控制换挡(需增加一个M电机),不过我还不打算在这款攀爬车上使用,这里先Mark一下,以后做实验卡车的时候再使用。 网页地址:http://sariel.pl/2011/02/2-speed-heavy-duty-linear-gearbox/ 思路又回到起点,继续使用我在上贴搭建的2速变速箱,剩下需要解决的问题是优化齿轮和轴的使用,尽量使用从动齿轮,目的只有一个减少不必要的摩擦;再有就是需要搭建一个异常坚固、结实的齿轮箱,在齿轮承受大扭矩的时候,齿轮箱不会垮掉。 最后一个图是我搭建的齿轮箱和滑动式齿轮箱的比较 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-7-16
    4
    正如shuoshuoliuliu镇友说的那样,我采用的2速变速器在大扭矩的情况下,离合器齿轮容易出现掉档,贴别是高速档,在加了车体的外壳以后,增加了三分之一的重量,离合器更吃不消了:cold: 看来这款2速变速器装在攀爬车里面,是比较失败的:cry: 再上一张离合器的照片吧,花费了那么多时间,最后证明不实用:cold: 按此在新窗口浏览图片 继续其他部分的装配,前后轴、转向系统还有车体基本上采用了Nico71 Crawler的设计,只是在轮毂链接部分、转向部分和框架上做了小改动。 先来后轴,比前轴简单 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-7-16
    5
    前轴,加上转向,比后轴要复杂一些,Nico71的前轴设计要比Sariel的Paul设计的(路虎卫士 和 吉普罗宾逊)要出色一些 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 车体总装:D 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-7-16
    6
    装了8110轮胎的车体,感觉了9398车体大小差不多:D 之后可以顺便山寨个9398 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-7-16
    7
    与发动机联动的V6引擎 按此在新窗口浏览图片 按照官方搭建图搭的9398,与车体连接部分进行了改动,不过尺寸完全没动,配上车架非常适合:D 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • leinhardt 2012-7-16
    8
    支持一下,正好我最近也在准备搞一些越野jeep,先从JEEP RUBICON着手。
  • underredsky 2012-7-16
    9
    顶楼主技术教学帖~
  • cccsean 2012-7-16
    10
    支持一下呗
  • 基地 2012-7-16
    11
    我很想做个有3个差速锁的越野车
    差速锁就用这位大师的创意
    [url]http://sariel.pl/2012/05/compact-axle-with-a-differential-lock/
    上传的附件:
  • dergott 2012-7-16
    12
    越野车是一定要顶的!持续关注,最近我是没时间搭了,手痒地很
  • 楚沐猴 2012-7-16
    13
    功能越多,性能越差哦
  • shuoshuoliuliu 2012-7-16
    14
    参考9398吧,能解决问题234。
  • shuoshuoliuliu 2012-7-16
    15
    另外这种形式的变速箱在大扭力的时候回有问题。
  • 树树808 2012-7-16
    16
    感谢楼上诸位的回复:) 9398的结构非常的新,另外比较实用,可以作为主要的参考资料 另外,8110的新零件也非常适合MOC越野车
  • 树树808 2012-7-16
    17
    [QUOTE][shuoshuoliuliu]另外这种形式的变速箱在大扭力的时候回有问题。[/QUOTE] 愿闻其详:) 我目前发现的问题,1:1低速档的时候没有问题,高速输出的时候有打齿现象,但经过进一步试验发现是变速箱结构不稳固,齿轮在大扭矩情况下会使框架结构出现缝隙,然后就发生打齿。 所以,现在要做的是把变速箱外壳设计的非常牢固。目前得到的经验是用普通的梁与销钉的结构是很难保证稳固的,只能采用轴和双轴孔连接器,另外用薄连杆加固。 您还有建议吗?
  • ruf 2012-7-16
    18
    9398属于攀爬车,和现实的车的驱动原理有很大的不同。 传统车结构的越野车,性能不会很好,主要是LEGO零件的传动损耗很高
  • 树树808 2012-7-16
    19
    [QUOTE][ruf]9398属于攀爬车,和现实的车的驱动原理有很大的不同。 传统车结构的越野车,性能不会很好,主要是LEGO零件的传动损耗很高[/QUOTE] 理解了,我搭建过越野车,确实性能不大好,我的意思也是做一个攀爬车(Crawler):D ,可玩儿性高一些的车。 修改一下首贴的叫法,谢谢ruf的建议
  • shuoshuoliuliu 2012-7-16
    20
    [QUOTE][树树808]愿闻其详:)

    我目前发现的问题,1:1低速档的时候没有问题,高速输出的时候有打齿现象,但经过进一步试验发现是变速箱结构不稳固,齿轮在大扭矩情况下会使框架结构出现缝隙,然后就发生打齿。

    所以,现在要做的是把变速箱外壳设计的非常牢固。目前得到的经验是用普通的梁与销钉的结构是很难保证稳固的,只能采用轴和双轴...[/QUOTE]

    红色拨杆换挡的零件,在大扭力的时候,拨杆容易被反作用力弹回来,造成换挡失败。
    在我签名里的越野车都用里[U][/U][U]Sariel[/U] [/URL] 那种形式的变速箱。大扭力时非常可靠,也很容易做成1.667:1/1:1.667。希望对你有帮助。
  • 树树808 2012-7-16
    21
    [QUOTE][shuoshuoliuliu]红色拨杆换挡的零件,在大扭力的时候,拨杆容易被反作用力弹回来,造成换挡失败。 在我签名里的越野车都用里Sariel 那种形式的变速箱。大扭力时非常可靠,也很容易做成1.667:1/1:1.667。希望对你有帮助。[/QUOTE] 确实如此,大扭矩时很容易跳档,跳到空挡位置,参考一下你的2速变速箱,谢谢 看了Sariel的设计是滑动换挡的,装在车里怎么换挡,直接推XL发动机吗?
  • 乐高小迷 2012-7-16
    22
    支持!顶!:d :D :spiderman
  • 拒绝融化の冰 2012-7-16
    23
    我又来学习了:d
  • Eayon 2012-7-16
    24
    支持树树的高端研究:cool:
  • shuoshuoliuliu 2012-7-16
    25
    [QUOTE][树树808]确实如此,大扭矩时很容易跳档,跳到空挡位置,参考一下你的2速变速箱,谢谢

    看了Sariel的设计是滑动换挡的,装在车里怎么换挡,直接推XL发动机吗?[/QUOTE]

    Sariel的设计帮助我们了解滑动换挡的思路,未必与他一模一样。不过请注意他齿轮和外框的排列,的确是综合考虑了可靠性和紧凑性的。我的9398升级版多次试验后最终还是参考了他的排列方法。
    实际使用时是推动齿轮外框,电机,如果需要滑动的话,这取决与你的设计,是从动。我的6x6电机从动,9398的不动。
    这个变速的设计在波兰的乐高越野大赛里有很多运用。
  • sky820923 2012-7-16
    26
    等作品..........
  • tyyd 2012-7-16
    27
    搬个马扎来学习~
  • haiout 2012-7-16
    28
    佩服 楼主的 钻研精神啊。
  • xinleiming 2012-7-16
    29
    技术教学。。。
  • 树树808 2012-7-17
    30
    感谢楼上诸位镇友的支持,经过一个晚上的努力,终于完成了2速变速箱的搭建,齿轮和轴的排列、使用进一步优化,另外,搭建了一个异常坚固的变速箱外壳,这回不会在大扭矩的时候垮掉了,详见更新后的3楼,另外也按照shuoshuoliuliu的建议,搭建了滑动式的变速箱,哈啊:D
  • cccsean 2012-7-17
    31
    [QUOTE][树树808]由于变速箱是这次试验攀爬车的重点攻关项目,所以投入了很多的时间和精力研究。 下午镇友shuoshuoliuliu建议使用sariel的2速变速箱,特点是结构简单、稳固,不需要离合器齿轮,但缺点是需要滑动变速。由于我没见过这款变速器在车辆上应用的范例,也没弄明白究竟是滑动电机还是滑动齿轮支架来变速,故暂时放弃这个方式,但...[/QUOTE] 认真学习,
  • 树树808 2012-7-19
    32
    4-7楼进行了更新 前桥、后桥、引擎、车体、还有山寨的9398外壳全齐了,哈哈:d 终于完成了这款攀爬车的总装工作
  • 游客 2012-7-19
    33
    有很多值得学习的地方哦~
  • 树树808 2012-7-19
    34
    [QUOTE][neoneo]有很多值得学习的地方哦~[/QUOTE] 分别完成各个部分的搭建,到最后组装在一起,才知道会出现什么问题,失败和挫折也是一种经历:) 目前的感觉,2档变速器问题最大,有两个解决方案,一是取消变速器,只能以同一速度行驶,但传动效率会高很多,也不会出现跳档的问题;二是改为滑动式变速器,但可能要增加2-3个单位的车体长度,采用什么方式换挡也值得考虑。 9398的外壳设计的比较完整,但重量是不轻的,外壳太重在一定程度上会影响越野型能。官方9398的2个新电机是L的,理论上2xL>XL,两个L电机功率大于一个XL,官方9398的动力要好于我山寨的这个版本。Nico71原设计的那个外壳还是相当轻量级的,赞! 最后就是把轮胎换成8297的大越野胎,就OK了
  • shuoshuoliuliu 2012-7-19
    35
    [QUOTE][树树808]分别完成各个部分的搭建,到最后组装在一起,才知道会出现什么问题,失败和挫折也是一种经历:)

    目前的感觉,2档变速器问题最大,有两个解决方案,一是取消变速器,只能以同一速度行驶,但传动效率会高很多,也不会出现跳档的问题;二是改为滑动式变速器,但可能要增加2-3个单位的车体长度,采用什么方式换挡也值得考虑。...[/QUOTE]

    滑动变速,可靠,高效。电动遥控换挡。
    另外,这个避振结构的行程有限。仅供参考。
  • cccsean 2012-7-19
    36
    报到再学习,看外观喜欢楼主改的防滚架还有宝宝餐椅
  • cccsean 2012-7-19
    37
    [QUOTE][树树808]分别完成各个部分的搭建,到最后组装在一起,才知道会出现什么问题,失败和挫折也是一种经历:) 目前的感觉,2档变速器问题最大,有两个解决方案,一是取消变速器,只能以同一速度行驶,但传动效率会高很多,也不会出现跳档的问题;二是改为滑动式变速器,但可能要增加2-3个单位的车体长度,采用什么方式换挡也值得考虑。...[/QUOTE] 减重是王道,参考8466,8070,多写意,乐高独树一帜的造型风格,潇洒露出芯来
  • cccsean 2012-7-19
    38
    楼主,成品前部外露零件会不会存在撞击风险?有没有可能将转向系统内置,这样势必前轴前移,外形更适合攀爬和越野,变速器换档位置有可玩性,与性能冲突,遗憾了,不改也罢,有时一发牵全身,难两全
  • 树树808 2012-7-20
    39
    [QUOTE][shuoshuoliuliu]滑动变速,可靠,高效。电动遥控换挡。
    另外,这个避振结构的行程有限。仅供参考。[/QUOTE]

    从回复里面可以看出你对车辆搭建很有经验和心得,以后请多指教 :)

    目前搭过5个车辆,两辆跑车,三辆越野车,都是以参照图纸为主,自己部分改装为辅,下一步正想往货车、卡车、多轮拖车发展,你建议使用的滑动两速变速器正好能派上用场。再往后,再现工程机械、农业机械等复杂机械设备进军,呵呵,路还很长啊
  • 树树808 2012-7-20
    40
    [QUOTE][cccsean]减重是王道,参考8466,8070,多写意,乐高独树一帜的造型风格,潇洒露出芯来[/QUOTE]

    是啊,前段时间正好买了二手的8466,搭完了摆在柜子里感觉想艺术品,有同事说路虎极光和8466很像,的确有点儿。上一代的科技面板,加上软轴的大量应用很好的勾勒出车子的外形,另外车身重量轻很多,从9398上看不出这些特征,9398真是卖电机的吧 :)
  • 树树808 2012-7-20
    41
    [QUOTE][cccsean]楼主,成品前部外露零件会不会存在撞击风险?有没有可能将转向系统内置,这样势必前轴前移,外形更适合攀爬和越野,变速器换档位置有可玩性,与性能冲突,遗憾了,不改也罢,有时一发牵全身,难两全[/QUOTE]

    最后取消了变速器,加了一个XL电机驱动,哈哈,老有劲了

    外观也已完成,高仿9398,不过把车体与车门融合在一起了,4颗钉和底盘结合,拆卸非常方便,明晚拍照,后天再发帖 :D
  • cccsean 2012-7-20
    42
    [QUOTE][树树808]是啊,前段时间正好买了二手的8466,搭完了摆在柜子里感觉想艺术品,有同事说路虎极光和8466很像,的确有点儿。上一代的科技面板,加上软轴的大量应用很好的勾勒出车子的外形,另外车身重量轻很多,从9398上看不出这些特征,9398真是卖电机的吧 :)[/QUOTE] 8466象极光,不靠谱吧,8466是重级别的架构啊,貌似重但实际轻,可惜这种风范近几年荡然无存了,世风喜贪,肉多不嫌多 9398就是偷懒之作,难度恐怕都不及8297,后者最起码有车体升降系统和引擎联动,绞盘,这些比单搞一个4驱(还没有差速锁)要花心思。今年适逢新电机出世,有需求,老M该陆续退役了,啥时来一台全控的8069就牛啦
  • cccsean 2012-7-20
    43
    [QUOTE][树树808]最后取消了变速器,加了一个XL电机驱动,哈哈,老有劲了 外观也已完成,高仿9398,不过把车体与车门融合在一起了,4颗钉和底盘结合,拆卸非常方便,明晚拍照,后天再发帖 :D[/QUOTE] 期待 模块化是趋势,要结构展示可加换,要操控机动可减换,这样的作品离原厂理念就不远了 忘了,楼主,引擎的风扇能去掉吗?
  • 树树808 2012-7-20
    44
    [QUOTE][cccsean]期待 模块化是趋势,要结构展示可加换,要操控机动可减换,这样的作品离原厂理念就不远了 忘了,楼主,引擎的风扇能去掉吗?[/QUOTE] 9398的外壳设计还是很稳固、完整的,我只是把4个挡泥板和2扇门与外壳结合到一起了,9398原设计挡泥板和车门都直接固定在车架上。 这样的好处就像你说的,2部分很容易分开,方便维修和升级。引擎和风扇都已经被去掉了,:D 换了一个XL电机,现在是2个XL电机驱动,不过驱动轴还是一个,9398设计是2个L电机分别驱动前桥和后桥,车辆在运动的时候可能会有速度差,造成发动机功率的损耗。
  • bhysod 2012-7-22
    45
    楼主的钻研精神让我佩服,我喜欢乐高也是因为它能让人发挥创造力
  • paladinman 2012-8-19
    46
    不错,虽然考虑月底入手9398,不过,有时间的话自己肯定会搭一个4驱越野,不然就白费了8297和8110了:p
  • 树树808 2012-8-19
    47
    [QUOTE][paladinman]不错,虽然考虑月底入手9398,不过,有时间的话自己肯定会搭一个4驱越野,不然就白费了8297和8110了:p[/QUOTE] 支持自己动手搭建四驱越野车,等9398上手后正好可以比较一番
  • cccsean 2012-8-20
    48
    [QUOTE][树树808]支持自己动手搭建四驱越野车,等9398上手后正好可以比较一番[/QUOTE] 找不到视频?
  • 树树808 2012-8-20
    49
    [QUOTE][cccsean]找不到视频?[/QUOTE] 视频地址: http://v.youku.com/v_show/id_XNDMwNDc1OTM2.html
  • cccsean 2012-8-20
    50
    [QUOTE][树树808]视频地址: http://v.youku.com/v_show/id_XNDMwNDc1OTM2.html[/QUOTE] 谢谢,看到了,爬坡给力,转弯前还扭扭:)
  • 树树808 2012-8-21
    51
    最近有对攀爬车进行了升级,主要有: 1)传动部分进行了加固,2个XL电机传动轴咬合部分用了2个齿轮,咬合更紧,很难再打齿了,哈哈 2)拆除原来9398的外壳,MOC了最轻便的外壳,这部分花了很长时间调整,目前很缺几个轴连接件,另外前脸和后保险杠还需做调整。 这周应该会出炉的,届时还会有最新的视频放出:)
  • cccsean 2012-8-21
    52
    今天在专卖店看到9398现货了,整盒貌似很轻啊
  • 树树808 2012-8-21
    53
    [QUOTE][cccsean]今天在专卖店看到9398现货了,整盒貌似很轻啊[/QUOTE] 9398国外已经发售了,在国外的镇友幸福啊,sean什么时候来一套? 我买过的科技set里面,分量最足的是8110,呵呵
  • cccsean 2012-8-21
    54
    [QUOTE][树树808]9398国外已经发售了,在国外的镇友幸福啊,sean什么时候来一套? 我买过的科技set里面,分量最足的是8110,呵呵[/QUOTE] 8110是比较重,一般专卖店不打折,98我想要买的话是赶上打折有现货心情好一时糊涂回家就开包没办法退了,只得留下,以上条件缺一不可
  • 树树808 2012-8-21
    55
    [QUOTE][cccsean]8110是比较重,一般专卖店不打折,98我想要买的话是赶上打折有现货心情好一时糊涂回家就开包没办法退了,只得留下,以上条件缺一不可[/QUOTE] 8110的确很实惠,我在想啥时候拿8110的轮子做一个卡车,一定很威武,比8258的小皮卡轮胎大太多了,不过需要很多条轮胎,下半年再进2套8110,攒轮子,嘿嘿 98国外卖现在相当多少人民币? 估计旗舰一时半会儿还打不了折,最早也得等圣诞季吧,除了新的电机,对98的其他零件已无大爱,呵呵
  • cccsean 2012-8-21
    56
    [QUOTE][树树808]8110的确很实惠,我在想啥时候拿8110的轮子做一个卡车,一定很威武,比8258的小皮卡轮胎大太多了,不过需要很多条轮胎,下半年再进2套8110,攒轮子,嘿嘿 98国外卖现在相当多少人民币? 估计旗舰一时半会儿还打不了折,最早也得等圣诞季吧,除了新的电机,对98的其他零件已无大爱,呵呵[/QUOTE] TOYSRUS,乐高各种类别轮流,一般2个月左右打一一星期8折,一般见到现货可先买,45天内没开包可退,其间打折凭发票退款,这和旗舰没关系,这里的生意人是要你钱,和货不亲,8110是好东西,再2套算了,不能当饭吃
  • 树树808 2012-8-21
    57
    [QUOTE][cccsean]TOYSRUS,乐高各种类别轮流,一般2个月左右打一一星期8折,一般见到现货可先买,45天内没开包可退,其间打折凭发票退款,这和旗舰没关系,这里的生意人是要你钱,和货不亲,8110是好东西,再2套算了,不能当饭吃[/QUOTE] 真好啊!:sexy_girl 8110或者再买一套,再单独买4个轮子
  • cccsean 2012-8-21
    58
    [QUOTE][树树808]真好啊!:sexy_girl 8110或者再买一套,再单独买4个轮子[/QUOTE] 共俩套够了,8轮大卡加悬挂加上从9397开发来的1电机出6动力,6档变速,比较有意思哈,后话
  • 树树808 2012-8-22
    59
    最近对攀爬车进行了再次升级,主要改进的部分有: 1)传动部分进行了加固,2个XL电机传动轴咬合部分用了2个齿轮,两两咬合,很难再打齿了,哈哈 2)拆除原来9398的外壳,MOC了最轻便的外壳,这部分花了很长时间调整,参考了Nico71的设计,另外前脸和后保险杠做了改造。 拍了一组新的照片,请欣赏! 另外新拍了视频,还没有编辑,编辑以后尽快发到网上。视频的主要内容是“穿越”轮胎障碍,还有再次挑战上一视频里面的大坡,这次是整车翻越,上次只是底盘挑战,没有车身。 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-8-22
    60
    继续上图:) 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-8-22
    61
    各角度图:rolleyes: 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • 树树808 2012-8-22
    62
    最后几张图:) 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片 按此在新窗口浏览图片
  • cccsean 2012-8-22
    63
    很轻的样子 第一图看到小人儿PP:)
  • 树树808 2012-8-22
    64
    [QUOTE][cccsean]很轻的样子 第一图看到小人儿PP:)[/QUOTE] 车壳子比9398版的轻了很多,符合攀爬车的要求,另外框架式车壳只使用了6个最轻的科技面板,骨架都是轴和轴连接件做成的,不光勾勒出车的形状,对整个车体和机电部分也提供了外层保护,我在拍视频的时候,车从大坡上滚落到地下,只是连接部分松脱了,结构没有任何损伤:) 。另外,传动部分加固以后再没发生过打齿,超过扭矩范畴了最多就停住,再没有可恶的打齿声音,哈哈
  • cccsean 2012-8-22
    65
    [QUOTE][树树808]车壳子比9398版的轻了很多,符合攀爬车的要求,另外框架式车壳只使用了6个最轻的科技面板,骨架都是轴和轴连接件做成的,不光勾勒出车的形状,对整个车体和机电部分也提供了外层保护,我在拍视频的时候,车从大坡上滚落到地下,只是连接部分松脱了,结构没有任何损伤:) 。另外,传动部分加固以后再没发生过打齿,超过扭矩范...[/QUOTE] 加固很重要,这几日将悍马的前后桥及6档变速推倒重来,坚固不少,单组加轮胎减震从近一米高度落地几乎没有松脱,变速机构也又减小及顺畅,从传动时齿轮发出的声音就知道,很欣慰
  • SS15 2012-8-23
    66
    您用了2个XL电机?电机到车轮经过几次减速?还是直接驱动? 我现在遇到最大的问题就是动力不足了,一个XL电机驱动时感觉动力还是不够。但是如果上两个电机,增加的重量会不会抵消掉增加的动力?
  • 树树808 2012-8-23
    67
    [QUOTE][SS15]您用了2个XL电机?电机到车轮经过几次减速?还是直接驱动? 我现在遇到最大的问题就是动力不足了,一个XL电机驱动时感觉动力还是不够。但是如果上两个电机,增加的重量会不会抵消掉增加的动力?[/QUOTE] 是的,2个XL电机,减速齿轮比晚上回家看一下,再答复您。 印象里电机输出到驱动轴没有减速,减速设计在驱动轴到前后桥,前后桥再到轮毂用了(8:24)降速。 视频还在制作过程中,在翻越轮胎障碍的时候明显觉得力量很足。另外,在爬陡坡的时候,4驱的重要性又显现了,当时有个后轮齿轮松动失去了动力,走平路没有发现,爬坡的时候上不去,马上发现其中的一个后驱没有了。 原来设计是一个XL电机,在攀爬的时候明显觉得力量不足,增加到两个驱动力增加了很多,增加的重量关键不在一个XL电机,而是车体结构、外壳上。 V2版最大的变化是取消9398沉重的外壳,换上轻便的框架车体设计。 所以,可以估计的是9398,2个L电机+沉重的外壳,越野、攀爬能力应该是不如我这版的2个XL电机+轻便的外壳,能买了9398之后,两个车实测一下,呵呵。
  • SS15 2012-8-23
    68
    [QUOTE][树树808]晚上回家看一下。 印象里电机输出到驱动轴没有减速,减速设计在驱动轴到前后桥,前后桥再到轮毂用了(8:24)降速。 视频还在制作过程中,在翻越轮胎障碍的时候明显觉得力量很足。另外,在爬陡坡的时候,4驱的重要性又显现了,当时有个后轮齿轮松动失去了动力,走平路没有发现,爬坡的时候上不去,马上发现其中的一个后驱没...[/QUOTE] 确实是两个XL电机吧?如果是这样,有您的实践,那我恐怕还得再买一个XL电机去。 还有个问题,乐高电机的转速一致性如何,如果是两个电机分别驱动前后桥,它们之间会不会有转速差存在,需不需要再加个差速器?
  • 树树808 2012-8-23
    69
    [QUOTE][SS15]确实是两个XL电机吧?如果是这样,有您的实践,那我恐怕还得再买一个XL电机去。 还有个问题,乐高电机的转速一致性如何,如果是两个电机分别驱动前后桥,它们之间会不会有转速差存在,需不需要再加个差速器?[/QUOTE] 又重新编辑了上贴,请见上贴。1个XL电机,确实不够用,我有4个XL,有的时候还觉得少,经常拆了这个装到那个上面,另外,单买XL电机的价格个人觉得还合适 :) 理论上讲,2个同样的电机在相同条件下也不能绝对的保持相同转速,不过我觉得即便有速度差,产生的力量损耗,也基本可以忽略不计。 关于四驱车和攀爬车这类的车辆,强调的是轮胎的驱动力和抓地力,加上差速器的结果是反作用,会降低车辆的驱动力,这点在国外的很多乐高四驱车设计、实践过程中已经验证过,在我的前几款作品中(见右下签名链接)也已经讨论过。
  • 楚沐猴 2012-8-24
    70
    很久没看这个帖子了,现在已经编辑了这么多,楼主真是很费了心思。 我对车的兴趣不大,也很少做,不过MOC这么久以来,很大的一个体会就是结构一定要紧实。看了你开始自己设计的变速箱,就感觉结构上的互锁很不够,轴上的零件容易发生偏移,最好在外边考虑加固一下,用多孔臂之类的零件锁紧。
  • 树树808 2012-8-24
    71
    [QUOTE][SS15]您用了2个XL电机?电机到车轮经过几次减速?还是直接驱动? 我现在遇到最大的问题就是动力不足了,一个XL电机驱动时感觉动力还是不够。但是如果上两个电机,增加的重量会不会抵消掉增加的动力?[/QUOTE] 昨天回家看了一下传动结构,主传动轴到前后桥是第一级减速,齿轮比(12:20),前后桥到轮毂是第二级减速,齿轮比(8:24),总的齿轮比是(1:5),速度降到XL电机转速的五分之一。 希望对你有用:)
  • 树树808 2012-8-24
    72
    [QUOTE][楚沐猴]很久没看这个帖子了,现在已经编辑了这么多,楼主真是很费了心思。 我对车的兴趣不大,也很少做,不过MOC这么久以来,很大的一个体会就是结构一定要紧实。看了你开始自己设计的变速箱,就感觉结构上的互锁很不够,轴上的零件容易发生偏移,最好在外边考虑加固一下,用多孔臂之类的零件锁紧。[/QUOTE] 多谢猴子关注,并提出了有用的建议。 您的大作我都看过,属于本坛为数不多的几个重量级的科技MOC玩儿家之一,向您学习! 从加装PF、RC,或者改装结构,再到MOC自己的作品,是个循序的过程,有扎实工科基础的玩儿家可能相对容易一些,对于没有这方面背景的玩儿家来说,并不是件容易的事儿,也就是说MOC不见得是每个科技玩儿家都会去做的。 您的建议很对,我在自己改装或者MOC过程中也感觉到结构的重要性,特别是受力大的部分结构一定要紧密,像变速器、传动部分等等,都要格外认真去对待。我的这部车子,变速箱、传动部分一直在改,也是不断在失败中获得经验,这点相信MOC玩儿家都有体会。改进到V2版以后,放弃了变速器设计,转而选择更为扎实的单速,但使用了2个XL电机,并在齿轮咬合、传动上多次加固,目前使用良好,没有发生过打齿,或者齿轮、齿轮箱松脱的现象。 剩下的事儿,就是找些障碍、地形,让攀爬车去“征服吧”,呵呵。
  • SS15 2012-8-24
    73
    [QUOTE][树树808]昨天回家看了一下传动结构,主传动轴到前后桥是第一级减速,齿轮比(12:20),前后桥到轮毂是第二级减速,齿轮比(8:24),总的齿轮比是(1:5),速度降到XL电机转速的五分之一。 希望对你有用:)[/QUOTE] 谢谢您啦!我的电机到车轮是12:24,还只是一个XL电机,难怪动力不足。我原来还以为是不是动力传输过程中损耗太大了。 但是减速比1:5的话,会不会行驶速度太慢。我觉得还是有必要实现一个高低档的变速箱。 不过乐高这套体系,我觉得还真不适合追求性能,很多东西只能做到形似神不似,有那么点意思就行了。
  • cccsean 2012-8-24
    74
    [QUOTE][树树808]多谢猴子关注,并提出了有用的建议。 您的大作我都看过,属于本坛为数不多的几个重量级的科技MOC玩儿家之一,向您学习! 从加装PF、RC,或者改装结构,再到MOC自己的作品,是个循序的过程,有扎实工科基础的玩儿家可能相对容易一些,对于没有这方面背景的玩儿家来说,并不是件容易的事儿,也就是说MOC不见得是每个科技玩...[/QUOTE] 征服去吧,没有最好,只有更好!!
  • simatic_net 2012-8-24
    75
    参考一下。等零件够用了以后我也造。
  • 树树808 2012-8-24
    76
    [QUOTE][SS15]谢谢您啦!我的电机到车轮是12:24,还只是一个XL电机,难怪动力不足。我原来还以为是不是动力传输过程中损耗太大了。 但是减速比1:5的话,会不会行驶速度太慢。我觉得还是有必要实现一个高低档的变速箱。 不过乐高这套体系,我觉得还真不适合追求性能,很多东西只能做到形似神不似,有那么点意思就行了。[/QUOTE] 你的是1:2,我的是1:5,因为我做的是攀爬车,强调的是通过性,需要很大的扭矩,所以减速比很大,速度不快,但攀爬能力很强。 我以前也考虑过装变速器,但经过尝试以后在这款车上放弃了,原因可以查看前面的帖子。 乐高这东西最神奇的地方在于用一堆梁和销子就能变化成各种车辆、机械.....至于性能吗,是次要的,不过这些年科技已经越来越追求性能了,呵呵
  • 树树808 2012-8-24
    77
    [QUOTE][cccsean]征服去吧,没有最好,只有更好!![/QUOTE] 看到国外组织一些乐高越野车比赛,很是心仪,国内什么时候也组织类似的活动呢? 在玩儿家相对比较多的大城市,例如:北京、上海、广州搞一下乐高越野车赛如何?!
  • SS15 2012-8-24
    78
    [QUOTE][树树808]看到国外组织一些乐高越野车比赛,很是心仪,国内什么时候也组织类似的活动呢? 在玩儿家相对比较多的大城市,例如:北京、上海、广州搞一下乐高越野车赛如何?![/QUOTE] 就用乐高零件,设计一个标准的越野场地和标准,进行通讯赛就完了,哈哈
  • 树树808 2012-8-24
    79
    [QUOTE][SS15]就用乐高零件,设计一个标准的越野场地和标准,进行通讯赛就完了,哈哈[/QUOTE] 那得用多少零件搭啊,呵呵。 最好找个自然的野外场地,圈定个比赛场地,在设置一些障碍(土坡、大坑、鹅卵石等)。如果在市区内搞的话,找个平整的场地,可以设置一些人工障碍(木板钉的大坡、沟坎等)。 晚一点儿另外开贴讨论,就不在这里讨论了:)
  • 树树808 2012-8-24
    80
    多谢版主加精! :confused: :confused::confused: :confused: :confused:
  • 拒绝融化の冰 2012-8-24
    81
    [QUOTE][树树808]多谢版主加精!

    :confused: :confused::confused: :confused: :confused:[/QUOTE]
    期待搭建说明书 :)
  • 树树808 2012-8-24
    82
    [QUOTE][拒绝融化の冰]期待搭建说明书 :)[/QUOTE] :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: MOC的东西,改来改去,弄搭建图可难了,不过这个车暂时不拆,如果有时间的话
  • dergott 2012-8-24
    83
    我来啦!帖子的热度很高啊~ 树树兄对车结构的钻研精神让人钦佩。可惜近阶段自己没时间实践,否则同是爱搭车人士,定要多交流多请教 :) 关于降速比,1:5比较常规,能较大地发挥电机马力,提高越野性能,唯一的缺点是速度有些慢...经实践,双12:20即9:25的降速比也不错,速度和性能能较好兼顾。
  • 树树808 2012-8-24
    84
    [QUOTE][dergott]我来啦!帖子的热度很高啊~ 树树兄对车结构的钻研精神让人钦佩。可惜近阶段自己没时间实践,否则同是爱搭车人士,定要多交流多请教 :) 关于降速比,1:5比较常规,能较大地发挥电机马力,提高越野性能,唯一的缺点是速度有些慢...经实践,双12:20即9:25的降速比也不错,速度和性能能较好兼顾。[/QUOTE] 看你的签名就知道你是乐高越野车的爱好者,最近坛子里越野车的热度有所降低,呵呵 我的车采用了8110里面的轮毂支架(这么叫不知道准确不?),目前用的是8齿和24齿降速,如果想提速很容易,换成两个16齿就可以了,那样这个车只降速一级,就是你说的12:20,速度可以大大提高。 现在就试试:)
  • cccsean 2012-8-24
    85
    [QUOTE][树树808]看你的签名就知道你是乐高越野车的爱好者,最近坛子里越野车的热度有所降低,呵呵 我的车采用了8110里面的轮毂支架(这么叫不知道准确不?),目前用的是8齿和24齿降速,如果想提速很容易,换成两个16齿就可以了,那样这个车只降速一级,就是你说的12:20,速度可以大大提高。 现在就试试:)[/QUOTE] 学习,换齿速,效果如何
  • 树树808 2012-8-24
    86
    [QUOTE][cccsean]学习,换齿速,效果如何[/QUOTE] 换了8个齿轮,现在的变速比是12:20,就是1:1.67,嗖嗖的快啊,我觉得像改造8070,或者其他跑车1:1.67的变速比比较合适,对于越野车(攀爬车)来说速度太快了,又试了一下爬坡能力30度的坡都很勉强了,牺牲了越野性能。 以后再试试1:3的变速比,可能对越野车来说,这个变速比比较折中。 大家的建议呢?
  • cccsean 2012-8-24
    87
    貌似dergott兄是双12:20约=9:25
  • dergott 2012-8-24
    88
    [QUOTE][树树808]换了8个齿轮,现在的变速比是12:20,就是1:1.67,嗖嗖的快啊,我觉得像改造8070,或者其他跑车1:1.67的变速比比较合适,对于越野车(攀爬车)来说速度太快了,又试了一下爬坡能力30度的坡都很勉强了,牺牲了越野性能。

    以后再试试1:3的变速比,可能对越野车来说,这个变速比比较折中。

    大家的建议呢?[/QUOTE]
    1:3的降速比可行,和9:25差不多,但要自己搭悬挂臂,8110的现成悬挂臂不能实现
  • 树树808 2012-8-24
    89
    [QUOTE][dergott]1:3的降速比可行,和9:25差不多,但要自己搭悬挂臂,8110的现成悬挂臂不能实现[/QUOTE] 变成1:3的传动比,另一个方案是,主传动轴到前后桥原来的12:20,换成20:20,轮毂支架依旧用原来的8:24,就正好是1:3了,呵呵,貌似小学数学题啊。
  • cccsean 2012-8-24
    90
    [QUOTE][树树808]变成1:3的传动比,另一个方案是,主传动轴到前后桥原来的12:20,换成20:20,轮毂支架依旧用原来的8:24,就正好是1:3了,呵呵,貌似小学数学题啊。[/QUOTE] 绕回来了。。。。
  • 树树808 2012-8-24
    91
    [QUOTE][cccsean]绕回来了。。。。[/QUOTE] 呵呵,这个讨论的重要一点是知道不同路面或者车型需要多大的减速比,对于以后搭建变速器,甚至设计车辆参加乐高车赛都有参考价值。 可以这样认为,在选用一定转速的电机,例如XL电机时: 传动比 速度 适用路面 ------------------------------------------------------------------- 1 : 1 高 平路 1 : 1.67 较高 平路、小于20度坡、轻度崎岖路面 1 : 3 中 小于30度坡,中度崎岖路面 1 : 5 低 30度左右坡,重度崎岖路面 -------------------------------------------------------------------- 大概做了个表,不大严谨,请高手指正!
  • cccsean 2012-8-25
    92
    [QUOTE][树树808]呵呵,这个讨论的重要一点是知道不同路面或者车型需要多大的减速比,对于以后搭建变速器,甚至设计车辆参加乐高车赛都有参考价值。 可以这样认为,在选用一定转速的电机,例如XL电机时: 传动比 速度 适用路面 ------------------------------------------------------------------- 1 : 1 ...[/QUOTE] 不好意思,有没有体重要求?
  • 树树808 2012-8-31
    93
    V2版视频发布,视频链接:http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ1MDkxMjI0_type_99.html 亮点: * 穿越轮胎障碍 ** 挑战陡坡(V1版是底盘挑战) *** 1岁半的儿子,胖皮客串演出:)
  • cccsean 2012-8-31
    94
    [QUOTE][树树808]V2版视频发布,视频链接:http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ1MDkxMjI0_type_99.html 亮点: * 穿越轮胎障碍 ** 挑战陡坡(V1版是底盘挑战) *** 1岁半的儿子,胖皮客串演出:)[/QUOTE] 幼子永远是亮点,尽情享受这段美妙时光
返回
发新帖